^ Наверх

РЕКЛАМА

РЕКЛАМА
РЕКЛАМА
РЕКЛАМА
-3.4°С ▼0.1
С, 1.5 м/с   9.7 мкР/ч.   66%   745 мм рт.ст.
данные АИСПЭМ АО "ПО "ЭХЗ" 29.03.2024 (05:50)
 
ip  auto  имя или email пароль
   
 Вы находитесь: главная страница / все записи дневников / СЕГОДНЯШНЯЯ ГАЗЕТА. ВЕРСИЯ ВОЗМОЖНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА
РЕКЛАМА



РЕКЛАМА


вы за с.в.о.?
за
против
не знаю

подробнее...
другие опросы



СТАТИСТИКА
Зарегистрировано - 37190
Создано галерей - 3039
Фотографий - 218519
Групп - 685
Объявлений - 4962
Опросов - 740
Фирм - 939
Веселых картинок - 16330
Записей в блогах - 2678
Друзей - 82210

НА САЙТЕ
Всего - 55
Пользователей - 13
Гостей - 42

СЕГОДНЯШНЯЯ ГАЗЕТА. ВЕРСИЯ ВОЗМОЖНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА добавлена MaxNik 13 декабря 2016 в 00:43
Не всякий дочитает этот текст хотя бы до середины. Что делать, читать и писать обучался до появления фейсбуков и твитеров.
К тому же чтобы еще и понятно было, к чему столь длинный текст, который, еще раз подчеркну, всего только версия, надо прочитать здесь
 
Внимательно прочитал все «за» и все «против». При всем уважении к свободе слова и частному мнению в принципе, данная дискуссия не имела перспективы. Не могло возникнуть тут взаимопонимание, никогда бы не произошло сближения позиций, тем более «Сегодняшняя» не способна на конструктив в обсуждаемом вопросе. И дело не в составе редакционного коллектива и уж тем более не в персоне по имени В. Ачкиназе.
 
«Сегодняшняя» не давала, не дает и не будет давать объективной точки зрения на мир и территорию, которая ее кормит. Она в этом не заинтересована, никак и никогда, хотя редакция усиленно продвигает тот тезис, что только она в Зеленогорске пишет правду. Казалось бы, стой на своем, делай свое дело честно и люди это сами увидят. Только «Сегодняшней» этого недостаточно, она постоянно, методично оказывает прессинг и троллит все конкурирующие СМИ, всякий раз упирая на их несамостоятельность и подконтрольность.
 
Насколько самостоятельны и свободны в том, как и о чем писать, сами сотрудники «Сегодняшней» – вот вопрос. Для здравомыслящего человека ответ на него прост: работники редакции несут ответственность только перед учредителем, который рулит газетой извне, т.е. не проживает в Зеленогорске и с Зеленогорском связан только с точки зрения бизнеса. Пока городской филиал «СГ» приносит деньги – газета выходит. Как только денег не будет – газета будет закрыта. Это основная и понятная каждому схема. Делаем вывод, что пока она работает? Скорее всего, да. Но некоторые отступления от бизнес-схемы возможны и об этом чуть позже.
 
По моему мнению, коллектив зеленогорского филиала «Сегодняшней» сильнее зависит от своего учредителя, чем местные СМИ от своих. В «СГ» финансовый и идеологический (!) контроль полный и весьма жесткий. Кстати, не исключено, что заметная текучка кадров (уходили даже те, кто сейчас снова работает) следствие очень некомфортных «внутренних» условий и требований.
 
Соответствующие задания от учредителя поступают ключевым работникам местного филиала – Л. Рудешко (директор), И. Курцхалидзе (главный редактор), Н. Казаченок (говорили, она позиционирует себя как зам. главного редактора, что может быть и соответствует ее функциям). Чтобы дальнейшие выводы не выглядели голословным, нужно познакомиться с теми, кто сегодня представляет «Сегодняшнюю».
 
Кстати, никакого «слива» не потребовалось, никакой инсайдерской информации. О чем-то «Сегодняшняя» сама рассказывала со своих страниц. Что-то вычисляется по ее материалам – про кого пишут, что именно, каким тоном, почему вдруг писать перестали или поменяли тон… О чем-то можно узнать от друзей и знакомых - город маленький, люди общаются между собой, немало журналистов прошли через «СГ» и никаких подписок о неразглашении они не давали...
 
КТО ЕСТЬ ХУ?
Рекламщики, верстальщики и прочий обслуживающий конечный продукт люд не в счет – они наемники, работающие за сравнительно скромные деньги. Можно задаться вопросом: «А что, Рудешко, Курцхалидзе и Казаченок не такие же наемники?» Такие же, но иного ранга, повыше. И перепадающие им кусочки стало быть вкуснее. Но зато и положение у каждой из них сложнее. Если рядовая обслуга может просто уйти и стать наемниками у другого хозяина – завербоваться на вахту, стать риэлтером, таксистом, уборщицей, в конце концов. Эти трое – нет! Теоретически-то могут, а реальная возможность отсутствует.
 
Лариса Рудешко пришла на работу в «СГ» еще во времена «Полезной газеты» (это было первое в городе независимое от официальных структур коммерческое печатное издание, но потом его основатель в конце 90-х продал газету владельцу «СГ») и прошла путь от менеджера мелкого звена до директора филиала ООО «Сегодняшняя газета». Сегодня находится в предпенсионном возрасте. Нужно дорабатывать до какой-либо пенсии. Лариса Михайловна человек умный (вряд ли бы недалекий человек столько лет справлялся бы с хитроумной бухгалтерией филиала (о хитроумности частенько упоминают в разговорах бывшие работники «Сегодняшней» – а почему мы должны им не верить?!). Как директор, т.е. человек, выдающий зарплату, она понимает, что нужно работать до последнего, ведь официальных пенсионных накоплений у нее, скорее всего, немного (почему-то многие говорят о том, что в «СГ» практиковали «серую» зарплату, во что легко верится, учитывая реалии российского бизнеса). Ей ли идти против «линии партии», т.е. босса? Да и за «творческую» часть не она отвечает.
 
Ирина Курцхалидзе, ныне главный редактор, уроженка Зеленогорска, поработавшая в одной из многотиражек в Красноярске, вернулась в родной город в конце 90-х и тогда же устроилась в «СГ» простым корреспондентом. В середине нулевых она покидала «СГ» – тогда ее приняли в муниципальную «Панораму», где она проработала год. Читатели обоих изданий помнят Курцхалидзе, прежде всего, как автора больших материалов на криминальные и судебные темы. Жанр благодатный – интерес читателя обеспечен, а утруждать себя поиском и проверкой фактов и деталей незачем, все уже есть в папках уголовных и судебных дел. Ее бывшие коллеги по муниципальной газете как-то вспоминали, что Курцхалидзе «напрягали» не только не самый удобный график работы и зарплата, но и то, что каждое высказывание, каждый слух, каждый «глас народа» приходилось проверять. Как бы там ни было, «Сегодняшняя», испытывая дефицит опытных кадров (в то время Н. Казаченок тоже была активным автором «Панорамы»), похоже, согласилась на ее условия.
Сегодня, как можно предположить, Курцхалидзе в сложной ситуации. По своему складу характера Ирина Аликовна мягкий, неконфликтный человек. «Руководящих» амбиций за ней не припоминают. А пришлось занять руководящие кресло – и причина все та же, дефицит кадров. Она, по всей вероятности, не очень комфортно чувствует себя в роли главного редактора, который, по сути, мало что решает, и, как говорят, уже тяготится журналисткой деятельностью. Но очевидно, что никаких других навыков, кроме как написание текстов, у нее нет. Так что скорее всего, она прагматично принимает ситуацию, что в которой лучше хоть какая-то стабильность и определенность.
 
Наталья Казаченок является «аксакалом» «СГ». Она начинала работать еще в «Полезной газете». У Натальи, по отзывам, очень хорошие коммуникативные навыки – легко общается с людьми, может войти в доверие и взять интервью у самого «несговорчивого» человека. Но при этом Казаченок, по отзывам те же коллег, поверхностна и невнимательна. Фактические ошибки, которыми изобиловали ее материалы, говорят, приводили к конфликтам руководства редакции с аудиторией. Само собой что конфликтными стали и отношения Казаченок с главным редактором, и она ушла из «СГ» в «Панораму», где проработала более 10 лет. Почему Наталья Семеновна уволилась из «Панорамы» и вернулась? Серьезного конфликта, как говорят, не было. Возможно, соображения сугубо материального плана. Но сегодня и ей из «СГ» идти некуда. Новый вид деятельности предполагает периоды обучения и становления, на что у нее нет времени, т.к. она является матерью двоих далеко не взрослых детей. Ее малая мобильность и вовсе создает мотивацию держаться за «Сегодняшнюю» до последнего.
 
Владислав Ачкиназе пришел нештатным автором в «Сегодняшнюю» чуть более года назад (в тот период еще, помнится, газетой руководил А. Ростовщиков, позднее уехавший работать в Красноярск, в головное издание «СГ»). Пошел в журналистику после проигрыша на выборах главы города в 2014 году. Прежде работал на ЭХЗ, сначала рабочим, потом инженером, но карьера закончилась, когда ЭХЗ от него избавился. Но, похоже, из-за статуса бывшего заводчанина и за неимением лучшего «Сегодняшняя» предъявляет его в роли эксперта по делам ЭХЗ.
Говорят, Владислав Валерьевич писал тексты для предвыборных агитационных материалов сам, во что легко поверить. Вряд ли у человека, которого лишь собственные амбиции подтолкнули участвовать в муниципальных выборах, было достаточно средств, чтобы оплачивать написание текстов. Видимо, воодушевлённый тем, что немало людей хвалили его за стиль и гладкость слога при сочинении предвыборной программы и листовок, он и пришел со своими услугами в «СГ». Тем более в тот момент и «СГ» и Ачкиназе были нужны друг другу – у первых, как обычно, кадровый голод, у второго – отсутствие доходов к существованию. Ачкиназе способный, неглупый человек, но не искушенный в журналистском ремесле. Высказать личное мнение и задать «острые» вопросы для него важнее, чем встречаться с людьми, собирать факты и искать и форулировать ответы.
 
Таков на сегодняшний день творческий коллектив «СГ-Зеленогорск». Теперь понятно, почему обращаться к редакции с мыслью, что коллеги «поправят» Владислава Валерьевича, было непродуктивно? «Сегодняшней» не только это не нужно, там еще и некому.
 
Каждый из этих людей – заложник ситуации с разной степенью мотивации. Безусловно, что каждый из них преследует свои цели, работая в этой газете, и, очевидно, каждый в той, или иной мере поддерживает то, что можно было бы назвать «корпоративные ценности» газеты. А вот какие это «ценности» и кому они особенно ценны – тема интереснейшая.
 
ОТ УСПЕХА К ВЫЖИВАНИЮ?
Воспользуемся приемом, в совершенстве освоенном сотрудниками «Сегодняшней»: будем вперемешку с фактами задавать вопросы. Как и кто на них начнет отвечать – тема отдельная и хочется надеяться, что те, кому следует, о ней не забудут.
Основателем, идейным вдохновителем и первым главным редактором был и остается Александр Владимирович Непомнящий. Выпускник красноярского ВТУЗА. Еще будучи студентом в 80-е он работал в газете «Красноярский комсомолец». Интеллектуальный, начитанный, обладающий хорошим литературным стилем юноша быстро понравился редактору газеты. После окончания ВТУЗа, А. Непомнящий был оставлен в штате газеты, а в начале 90-х даже стал ее главным редактором.
 
Зачем Александру Владимировичу понадобилось новое, СВОЕ издание? Откуда взял денег на создание новой в Красноярске газеты? Остается только догадываться. И догадку свою я выскажу, только позже. Пока примем как данность – газета была создана.
 
Непомнящий собрал многих молодых, тогда еще начинающих, но талантливых журналистов Красноярска. Газета выходила три раза в неделю. Вскоре как грибы стали расти филиалы (по хронологии) – Железногорск, Зеленогорск, Канск, Ачинск. По слухам, в которые легко верится, были попытки создать филиалы в Минусинске и Лесосибирске.
До 2000-х у Непомнящего все было прекрасно и замечательно – лучшие кадры, тиражи, рекламодатели, деньги, слава, положение. Но… грянуло несколько экономических кризисов. И до них Непомнящий не отличался щедростью, а при уменьшившихся доходов профессиональные кадры стали разбегаться – в другие СМИ, по пресс-службам. Уходили недовольные, не забывая рассказать, что бизнес Непомнящего в долгах, как в шелках. Типографии поставили ему условие – печатаем тираж только после 100-процентной предоплаты.
 
Какую стратегию придумал Непомнящий для того, чтобы бизнес выжил? Брать деньги у всех, кто дает? И не важно, кто давал, лишь бы давали – разные промышленные, финансовые группировки остро конкурирующие друг с другом? Возможно, что так.
 
Деньги перепадали и от Росатома в лице предприятий ГХК и ЭХЗ. Но деньги давали, например, и разные «зеленые» организации, которые финансируются… сами догадываетесь откуда. Дело доходило до полной глупости. На одной странице появлялся позитивный текст про успехи атомного предприятия, на соседней – бредни некоего железногорского мистического эколога Ф. Марьясова про горячие частицы с наездом на ту же атомную отрасль.
 
Эта газета (и ее филиалы) писала про одних чиновников, предприятия, градоначальников плохо (заказали? не стали платить?), других возвеличивала (это когда не пожалели денег на пиар?). Потом вдруг меняла позицию по отношению к аутсайдерам (все-таки решили не связываться и платить?). Похоже, когда здравый разум взял верх и окружающие увидели, что холдинг «СГ» не более чем банальный баблоид, зарабатывающий на грязи, слухах и информационном шантаже, часть структур, в т.ч. и Росатом, перекрыли для этой газеты источники финансирования. Тут уж они без вариантов попадают в разряд тех, кого надо поливать грязью. Расчет на то, что рано или поздно сломаются? Но чтобы в суд не пошли, решили воспользоваться тактикой неудобных и даже откровенно гаденьких вопросов? Вот когда таланты Ачкиназе востребованы…
 
ТРОЯНСКИЙ КОНЬ, РОДСТВА НЕПОМНЯЩИЙ?
Как вам вышесказанная версия, объясняющая отчего у «Сегодняшней» столь агрессивная позиция? Но есть и другая версия, которая заставляет серьезно задуматься. Вспомним начало истории.
 
Г-н Непомнящий создал свою газету в начале 90-х. В тоже время он посещает Германию. Туристическая поездка? Может быть. Но в рамках поездки г-н Непомнящий знакомится с опытом работы крупного медиа-холдинга Германии «Бильд» (он это не скрывает, даже чаще хвастается своей прогрессивностью в деле организации СМИ). Система устройства «Бильд» ни для кого не секрет – головной офис, которому подчиняются офисы в средних и малых городах всех земель Германии. Политика издания – информационная агрессия, «желтизна» ради «желтизны», информационный шантаж корпораций, предприятий, муниципалитетов, обычных граждан. Почитайте репортаж Гюнтера Вальрафа о его внедрении и работе в «Бильд» и вам все станет понятно.
 
У г-на Непомнящего была в 90-е и поездка в США. Программа визита все та же – знакомство с работой печатных СМИ. Для чего эти поездки? Чисто профессиональный интерес? Риэлтеры, фармацевты и учителя, скажите – поехав в обычную туристическую поездку за рубеж, как подробно бы вам удалось познакомиться с работой ваших зарубежных коллег? Если конечно кто-то не подготовит для вас индивидуальную программу.
 
Побывав в Германии и США, в этих признанных флагманах в информационной войне против Российской Федерации, г-н Непомнящий перенял практиковавшуюся сетевую схему издания – в краевом центре центральная газета, а в регионах – ее филиалы. Но только ли схему он экспортировал? А может быть и методы? Или даже цели?
 
Очередной интересный факт. Бизнес-стратегию по созданию сети филиалов Непомнящий начал… с Железногорска – закрытого атомного города. Вы помните, какие времена тогда переживал Железногорск? Богатым городом, привлекательным для бизнеса, Красноярск-26 в 90-е точно не был. Почему бы не начать с Норильска, в те годы очень динамично развивающего города? Почему первым делом не пошел Непомнящий со своим «рупором правды» в открытие и доступные Ачинск, Лесосибирск, Канск. Почему в конце 90-х он купил в Красноярске-45 «Полезную газету» и на ее базе сделал филиал в Зеленогорске, хотя город еще не был как следует интегрирован в краевую бизнес-среду? То есть, второй филиал «империи Непомнящего» опять же появился в «запретке», в атомном городе. Что это, совпадение? И вы верите в такие совпадения?
 
Быть может, это заранее спланированная стратегия и придумана она не в светлой голове г-на Непомнящего? Если она была просто внедрена в эту голову во время стажировок г-на Непомнящего в Германию и США? Именно этим странам мешает атомная отрасль России. Она для них – как кость в горле, как красная тряпка для быка, как дамоклов меч.
 
Да, в начале 2000-х филиалы СГ появились в Канске и Ачинске. Но так не появились филиалы в таких интересных с точки зрения бизнеса городах как Минусинск, Норильск и Сосновоборск? А в Железногорске и Зеленогорске продолжают функционировать, несмотря на очевидное снижение тиража и соответственно доходов.
Отметим еще один факт, который наводит на всевозможные мысли и вопросы. В начале 90-х, как раз когда СГ поступательно наращивала свою «сеть», на просторах тогда еще робкого «рунета» появился сайт российского движения за ядерное нераспространение – www. nuclearno.ru. Причем базировался он, вопреки заявленному общероссийскому масштабу деятельности, не где-то, а в Красноярск. Сегодня этот известен, скорее всего, достаточно узкой аудитории. А в 90-е и в начале 2000-х сайт был на слуху – на него ссылались различные эксперты: «зеленые», «красные» и прочие либо расчетливые дельцы «от политики», либо просто сумасшедшие. Внизу главной страницы сайта с гордостью указывалось, что проект поддерживается одним из фондов, которые распространяют демократию и финансируются из госбюджета США. Сейчас вы, конечно, такой надписи на этом сайте не увидите. Зато тогда это даже вызывало доверие, потому что сайт тем самым дистанцировался от официальных российских структур. И вот этот сайт постоянно публиковал негативные материалы о деятельности железногорского ГХК, нагнетал нехорошую атмосферу вокруг атомной отрасли, давал трибуну иным «общественным» организациям, которые выступали против развития ядерной энергетики. А потом ГХК раньше срока закрыло свой промышленный реактор. Опять совпадение?
 
А может быть это составляющие единого плана, общей стратегии? По времени совпадает и по принципу действия тоже. Информационный ресурс возникает на вполне легитимных основаниях и занимается незапрещенной законом деятельностью. Но формирует вполне определенное общественно-политическое информационное поле. А по «сигналу» лоббирует чужие интересы или «нужного» » кандидата в мэры, губернатора и, прости господи, президента.
Еще раз обратите внимание, что г-н Непомнящий открыл первые филиалы «Сегодняшней» в Железногорске и Зеленогорске. А что если ему с самого начала отводится дестабилизирующая роль на территориях этих городов? На повестке дня «свобода слова», «критика власти», «интересы народа», а по сути это ресурс, находящийся в постоянной готовности для любого рода провокаций и акций. И не надо никакой долгой идеологической обработки, она давно проведена - все делается за деньги. И что бы там не думали сотрудники редакций, информация будет такой, какой надо тем, кто заранее позаботился о «троянском коне». Есть и примеры: когда в Красноярске началась явно проплаченная (и следы ведут на Украину, обладающей таким уникальным и востребованным производством, а значит и к тем, кто реально управляет сегодняшним украинским олигархатом) акция против ферросплавного завода, центральная «СГ-Красноярск» играла в ней заметную роль.
 
Там, куда суют свой нос всяческие «некоммерческие» организации «оттуда», очень часто начинается хаос, неразбериха, смещение легитимных властей, акции гражданского неповиновения, война и смерть.
 
Чем занимался и с кем общался г-н Непомнящий на территории Германии и США и с кем теперь «дружит»? Мог ли он быть завербован? Или так сильно совпадает его личный интерес с интересами недругов страны? Откуда взялись средства на создание газеты? Чем так хороши оказались два атомных города, которые «Сегодняшняя» хает и хает, но уходить не уходит? А территория еще сама и оплачивает присутствие этой мины замедленного действия – фирмочки размещает рекламу, люди покупают газету. Неужели никого не волнует национальная безопасность? Занимаются ли компетентные органы разработкой таких вот информационных структур и таких господ как Непомнящий?
 
Интересно, остальным господам из «Сегодняшней», понравилось бы считаться иностранными агентами? Причем в период, когда страна находится под угрозой агрессии НАТО.
Вопросы остаются вопросами. Кто и когда на них ответит?
 
Можно и не думать – и об этой версии, и о любой другой. Но выгодно это только тем, кто не хотел бы чтобы люди знали, как было все на самом деле.
Мне остается еще раз добавить, что все вышесказанное - всего лишь вопросы, которые возникают у меня от наблюдений за деятельность "Сегодняшней" и набор отрывочной информации, которая и порождает эти самые вопросы. Если у кого-то есть более точные сведения или информация, опровергающая мою версию, можете поделиться - интересно будет узнать.
Просмотров: 1800 | Средняя оценка: 3.4167 | Всего оценок: 12 | Ваша оценка: ?
Оцени -


    Комментарии


CAPITAN
Постоялец
Отсутствует с 22.03.2023 (14:43)

Комментарий:
добавлен: 18.12.2016 (14:25)

для MaxNik: Интересно про мои "идеалистические наклонности". :biggrin:
По делу. На ваш упрек, что я, не приводя никаких аргументов, огульно назвал ваши измышления бредом, я ведь уже объяснялся. Еще раз: я полагал, что вы, как человек вполне разумный, и сами прекрасно это понимали, сочиняя свой текст. Похоже, я ошибался. То есть, ваша "аналитика" не разводка и не фейк. Тогда аргументированно, например, по поводу вашего "свежего" заявления: "кто лет пять-семь назад не хотел верить, что Украиной управляют американские советники". Отвечаю: пять-семь назад все, кто хоть как-то интересовался политикой, знали, что Украиной с Януковичем управляют кремлевские советники. Поэтому поверить в такое могут только люди, которым память и здравый смысл заменяет нынешняя промывка мозгов на российском телевидении.
По поводу "оскорбительной скабрезности в отношении лиц женского пола" ничего сказать не могу и ничего не думал на эту тему. Не понял, с какой стати вы меня об этом спрашиваете.
Как мог, ответил на все ваши вопросы. А почему вы не отвечаете на два моих, поставленных в конце предыдущего комментария?
MaxNik
Постоялец
Отсутствует с 24.12.2016 (01:26)

Комментарий:
добавлен: 18.12.2016 (02:25) изменен: 18.12.2016 (02:28)

Штакет писал(а)
вы же просто-напросто нахально залезли в самые гнезда этих женщин, пощупали их за шипы, которые так крепки и обильны
Г-н Штакет, вынужден был внимательно перечитать свой собственноручно написанный текст и я должен вам признаться, что не нашел там гнезд, в которые я будто бы залез, и шипов, которые я будто бы щупал, но их крепость и обильность при этом ощутили вы.
 
P.S. CAPITAN, вот где полет фантазии, практически граничащий с оскорбительной скабрезностью в отношении лиц женского пола! Как вы думаете?
MaxNik
Постоялец
Отсутствует с 24.12.2016 (01:26)

Комментарий:
добавлен: 18.12.2016 (02:13)

CAPITAN писал(а)
Считал, что вам самому очевидна бредовость всех ваших домыслов. Исходил из того, что вы человек не глупый. Правда, Д. Кадочников эту мою гипотезу поставил под сомнение. Теперь думаю, может он и прав. Но в таком случае заниматься анализом полета ваших фантазий тем более бессмысленно.
И все-таки, зачем вы сюда поставили это сочинение? Почему не отправили донос сразу по принадлежности?
CAPITAN, по всему видно, что вы человек идеалистичеких наклонностей и в моих устах такое определение не содержит отрицательной характеристики. Вам вот кажется, что назвав чьи слова бредом или доносом, вы сразу все всем объяснили и более того - поставили автора слов на место, которое вне всякого сомнения находится ниже того места, на котором стоите вы сами.
А я давно смотрю на вещи так: если оппонент не аргументрирует свои слова, то и слов никаких нету.
Мои, как вы выразились, фантазии вам как и любому другому идеалисту видятся не заслуживающими внимания. Как такое может быть?
Именно эти слова говорили мне люди, которым я пытался в конце 80-х доказать, что Горбачев своим новым мЫшлением предал страну, а перестройкой ее сознательно развалил. В 90-х не одному мне домысливалось, что в ельцинской администрации работают иностранные специалисты, задача которых превратить нашу страну в подконтрольную Западу колонию. Именно эти слова говорили те, кто лет пять-семь назад не хотел верить, что Украиной управляют американские советники. Сейчас эти люди, если мы вдруг касаемся этих тем при общении, говорят мне - ну кто же знал? Конечно и я не знал, но мне хотя бы приходили в голову такие "фантазии" и этим "бредом" я просто пытался поделиться.
Штакет
Постоялец
Отсутствует с 28.03.2024 (22:38)


Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (23:58)

MaxNik писал(а)
Что ж, должен откровенно признаться, что я не он, не джентльмен. Курю в общественных местах, выпиваю, изредко занимаю места в общественном транспорте предназначенные для детей и инвалидов, в молодости даже приводы в милицию имел. Но я пока никак не могу с вами согласиться, что совершил что-то такое, чего нужно стыдиться. Объясните мне, пожалуйста, где же в своем тексте я, как вы сказали, сильно задел Ларису Михайловну, Ирину Аликовну и Наталью Семеновну?

по моему мнению, анонимно обсуждать женщин это табу для уважающих себя мужчин в принципе. а уж, тем более, не анонимно – если, конечно, не хотите, чтобы вас смыло волнами их душераздирающих эмоций и последующих судебных разбирательств. даже в мировых изданиях, если женщин и подкалывают, то слегка, совсем-совсем не жестко, как прочих мужчин. и это канон.
 
вы же просто-напросто нахально залезли в самые гнезда этих женщин, пощупали их за шипы, которые так крепки и обильны, что забредшая в заросли овца часто погибает, будучи не в силах выбраться из ловушки.
redhead
Постоялец
Отсутствует с 19.01.2019 (22:49)


Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (23:26)

CAPITAN писал(а)
Тут вы неправы, по крайней мере в отношении моего комментария. Заниматься разборкой и доказательствами абсурдности и нелепости ваших "логичных предположений" и выводов (хоть первой, хоть второй версии, впрочем, градацию не уловил) не стал
А вот тут скорее не правы вы, хоть и отчасти. В чем абсурдность объяснения избирательной агрессивности СГ ее желанием заставить раскошелится тех, у кого есть бюджеты на пиар и рекламу?
redhead
Постоялец
Отсутствует с 19.01.2019 (22:49)


Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (23:04)

ArizonaHunt писал(а)
Тем самым вы хотите сказать, что СГ ведет борьбу за перераспределение потоков бюджетных средств и средств корпораций в свою пользу? Я правильно понимаю?
Ну, этим занимается любое СМИ :biggrin:
Я про другое: печатные СМИ в их нынешнем виде вы-ми-ра-ют. По объективным причинам. Их лучшие времена прошли. Но одни уйдут со сцены тихо, другие же перекусают всех вокруг, пытаясь протянуть как можно дольше.
CAPITAN
Постоялец
Отсутствует с 22.03.2023 (14:43)

Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (14:05)

MaxNik писал(а)
могу сделать вывод что по первой версии и аргументам в ее защиту возражений не будет. Т.е. косвенным образом есть подтверждение тому, что факты мною изложены верно, а сделанные на их основе предположения логичны и ни у кого вопросов не вызывают?
Тут вы неправы, по крайней мере в отношении моего комментария. Заниматься разборкой и доказательствами абсурдности и нелепости ваших "логичных предположений" и выводов (хоть первой, хоть второй версии, впрочем, градацию не уловил) не стал не потому, что это могло вызвать хоть какие-то затруднения. Собственно, причину я уже объяснял. Если вы не поняли, еще раз. Считал, что вам самому очевидна бредовость всех ваших домыслов. Исходил из того, что вы человек не глупый. Правда, Д. Кадочников эту мою гипотезу поставил под сомнение. Теперь думаю, может он и прав. Но в таком случае заниматься анализом полета ваших фантазий тем более бессмысленно.
И все-таки, зачем вы сюда поставили это сочинение? Почему не отправили донос сразу по принадлежности?
MaxNik
Постоялец
Отсутствует с 24.12.2016 (01:26)

Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (13:14)

MaxNik писал(а)
А большая часть населения, которая разделяет позицию журналистов "Сегодняшней"
Вы сейчас про какую позицию пытаетесь сказать? Не менее интересно, как вы вычислили "большую часть"? Без ответа на эти вопросы ваш комментарий не имеет никакого веса.
MaxNik
Постоялец
Отсутствует с 24.12.2016 (01:26)

Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (13:01)

После того, как я внимательнейшим образом прочиатал все комментарии, на ум пришел один старый анекдот про товарища Сталина, который ожил в перестройку, увидел, что в стране бардак и явился на заседание политбюро ЦК КПСС. Предлагаю сказал расстрелять всех депутатов и покрасить мавзолей в зеленый цвет. Его спрашиваают - А зачем в зеленый цвет мавзолей красить? Так я и думал - говорит Сталин - что по первому вопросу возражений не будет.
Т.к. всех в основном интересует моя мотивация, а самые резкие слова в мой адрес связаны с последней частью текста, где речь идет о второй версии, то могу сделать вывод что по первой версии и аргументам в ее защиту возражений не будет. Т.е. косвенным образом есть подтверждение тому, что факты мною изложены верно, а сделанные на их основе предположения логичны и ни у кого вопросов не вызывают?
MaxNik
Постоялец
Отсутствует с 24.12.2016 (01:26)

Комментарий:
добавлен: 17.12.2016 (12:24)

Chilly писал(а)
То, что вы перешли на личности, скрыв, как самый настоящий тролль, свое имя и профессиональную принадлежность
Начну с того, что вопрос о том, чем так могли быть задеты Лариса Михайловна, Ирина Аликовна и Наталья Семеновна, я задавал пользователю под ником Штакет. А отвечате вы. Это признак того, что вы запутались в своих аккаунтах, господин тролль (если конечно считать троллем любого кто не указал здесь настоящее имя и профессиональную принадлежность)?
Хочу так же заострить ваше внимание на том, что означает выражение "перейти на личности". В общепринятом смысле такое выражение применяют когда в споре или диалоге один из участников начинает обсужать не предмет этого спора, а своего оппонента или его действия. Теперь попробуйте с этой точки зрения рассмотреть собственные высказывания.
Chilly писал(а)
Огласите список третьестепенных тем, пожалуйста!
Пожалуйста. Третьестепенными темами в нашем конкретном случае я назвал тему собственности в Испании и ваше предложение искать связь между моей публикацией и записью в дневнике Д. Кадочникова.




Комментировать вы можете только после регистрации


РЕКЛАМА


Обновления


РЕКЛАМА

СРОЧНЫЙ РЕМОНТ ОБУВИ ТЦ МЕРКУРИЙ (ПАРКОВАЯ 33) тел. 89233125600

Информационный партнер
РЕКЛАМА




Все материалы, размещенные на сайте являются собственностью их авторов, если отсутствует прямое указание на права третьих лиц. Использование материалов сайта разрешено только с указанием ссылки на сайт izgr.ru Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru




2004 © http://izgr.ru общие правила контакты реклама на сайте Возрастная категория 16+