РЕКЛАМА ⋮
✖
ООО "Сёгун"
ИНН: 2453015471
erid: LdtCKB29T
РЕКЛАМА ⋮
✖
МБУ "СПОРТИВНЫЙ КОМПЛЕКС"
ИНН: 2453015400
erid: LdtCKDKrb
Двигает ли война прогресс?
другие опросы
СТАТИСТИКА
Зарегистрировано - 37650
Создано галерей - 3040
Фотографий - 218390
Групп - 684
Объявлений - 4497
Опросов - 743
Фирм - 945
Веселых картинок - 16329
Записей в блогах - 2683
Друзей - 82227
НА САЙТЕ
Всего - 127
Пользователей - 63
Гостей - 64
|
|
Административная ответственность по ч.1. ст. 12.7 КоАП РФ |
добавлена
татарин
30 октября 2019 в 18:21 |
Не секрет, что многие опытные водители приезжают на наш картодром для того, чтобы научить своих детишек, жен, мужей и др. управлять автомобилем.
Так вот, интересует вопрос: кого- нибудь ГИБДДэшники привлекали по ч.1. ст. 12.7 КоАП РФ Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством.
Если привлекали, то обжаловали ли вы постановление ГИБДД и каковы результаты?
Ну если никого не привлекали, то хотелось бы знать мнение горожан: является ли нарушением управление лицом, не имеющим права управления транспортным средством(ВУ не получал), автомобилем на картодроме. |
|
Просмотров: 255 | Средняя оценка: 0.0000 | Всего оценок: 0 | Ваша оценка: ? |
|
|
gomodrill
Постоялец
сейчас на сайте
Комментарий: добавлен: 2.11.2019 (21:45)
изменен: 3.11.2019 (09:22) |
Все споры по дороге в принципе не существенны, без разницы ,является картодром прилегающей территорией или спортивной площадкой,все равно.Суть дела, посадил за руль человека,не имеющего водительского удостоверения, прокатились,вас в это время сняли на камеру,будь любезен заплати штраф,тому кто рулил и тому кто разрешил.Все равно какая это дорога,сам факт езды на камеру снят и кто за рулем в это время сидел,тоже снят.Больше ничего и не надо.
|
татарин
Постоялец
Отсутствует с 6.12.2024 (20:12)
Комментарий: добавлен: 1.11.2019 (08:34)
изменен: 1.11.2019 (08:41) |
Андреев Александр писал(а) |
я имел ввиду, "поверхность искусственного сооружения" с точки зрения ПДД.
|
Я так и понял. Тут очень тонкая грань для понимания того, что сама трасса для карта не является прилегающей территорией. Это сложновато уместить у себя в голове, т.к. трасса тоже за асфальтирована, находится на том же уровне, фактически не огорожена, но все же сама трасса ни какого отношения не имеет к ПДД. Трасса это спортивное сооружение специально приспособленное для гонок только на картах и более не для каких других транспортных средств!
Для большего понимания попробую на другом примере.
Предположим, что площадь картодрома это площадь, ну например, волейбольной площадки. Да, туда можно заехать, подвести спортсменов, их спортивный инвентарь и т.д. и т.п., но на сому волейбольную площадку транспортное средство не заезжает, ибо она не предназначена для передвижения транспортных средств. И если туда заедет автомобиль, и, предположим, собьет спортсмена, то это уже не будет ДТП, т.к. спортивная волейбольная площадка сама по себе никакого отношения к дорожному движению не имеет и прилегающей территорией не является.
Вот и сама трасса для карта, хотя и заасфальтирована и имеет схожие признаки с дорогой, однако таковой не является и, следовательно, по моему мнению, находясь непосредственно на этой трассе ПДД прекращают свое действие.
В противном случае, как я уже пояснял выше, если считать трассу также прилегающей территорией, то ГИБДД должно пресекать передвижение по прилегающей территории картингистов, ибо на прилегающую территорию распространяются все нормы ПДД. А ПДД допускает передвижение только на транспортных средствах, к коим карты не относятся.
Тогда, для проведения соревнований или тренировок должны проводится те же действия, что и при проведении гонок на городских дорогах.
Таким образом, получается противоречие. Или признайте, что это спортивное сооружение и на него ПДД не распространяется или пресекайте нарушение ПДД на этом участке, в том числе и картенгистами. А если ГИБДД это делать не будет, то в их действиях усматривается: во-первых, дискриминация, а во-вторых коррупционные мотивы, ибо они не пресекают явное нарушение ПДД картенгистами, чем уклоняются от обеспечивания безопасности на дорогах.
|
Андреев Александр
Ст. администратор
информация о визите скрыта
Комментарий: добавлен: 31.10.2019 (19:26)
|
я имел ввиду, "поверхность искусственного сооружения" с точки зрения ПДД.
|
татарин
Постоялец
Отсутствует с 6.12.2024 (20:12)
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (22:35)
|
Андреев Александр писал(а) |
Картодром или автодром, это скорее "поверхность искусственного сооружения" которая описана мной раньше. А соревнования, период действия определенных условий и исключений.
Ралли, формула и подобные гонки вообще проходят по городским улицам. Участки улиц перекрыты и на них действуют другие условия. Возможно так же с картодромом.
Это мои личные выводы.
|
Тут ваши выводы основаны на догадках. Я вас уверяю картодром - это спортивное сооружение и на нем проводятся официальные соревнования. Он стоит на балансе спорткомплекса.
|
Андреев Александр
Ст. администратор
информация о визите скрыта
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (22:04)
|
Картодром или автодром, это скорее "поверхность искусственного сооружения" которая описана мной раньше. А соревнования, период действия определенных условий и исключений.
Ралли, формула и подобные гонки вообще проходят по городским улицам. Участки улиц перекрыты и на них действуют другие условия. Возможно так же с картодромом.
Это мои личные выводы.
|
татарин
Постоялец
Отсутствует с 6.12.2024 (20:12)
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (21:57)
изменен: 31.10.2019 (08:24) |
Андреев Александр писал(а) |
Не совсем.
татарин писал(а) | "Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог. |
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Дворы, прилегающая территория, открытая для доступа территория предприятий, автодром...
А вот поля и леса не подпадают под правовое регулирование. Там даже в нетрезвом состоянии можно обучать курсанта вождению. Есть даже прецеденты в судебной практикею
|
Картодром это спортивное сооружение.
Если, по вашей логике, считать всю территорию картодрома прилегающей территорией, то на нее распространяются все требования ПДД. Тогда как же понимать, действо картенгистов связанные с передвижением по прилегающей территории.
ПДД разрешает движение только транспортных средств. Карт не относится к транспортным средствам -это спортивный инвентарь. Да они еще там и передвигаются со скоростью до 70 км/ч. Вывод, надо наказывать.
Или всетаки прилегающей территорий картадрома является только та часть картодрома, которая не занята самой трассой для карта. А сама трасса для карта это уже не территория- это спортивное сооружение, предназначенное лишь для гонок на картах.
Про лес болота реки и пьяных на них -это я в курсе. Тут ситуация куда интереснее.
|
Андреев Александр
Ст. администратор
информация о визите скрыта
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (21:45)
|
Не совсем.
татарин писал(а) | "Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог. |
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Дворы, прилегающая территория, открытая для доступа территория предприятий, автодром...
А вот поля и леса не подпадают под правовое регулирование. Там даже в нетрезвом состоянии можно обучать курсанта вождению. Есть даже прецеденты в судебной практикею
|
татарин
Постоялец
Отсутствует с 6.12.2024 (20:12)
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (20:38)
|
Андреев Александр писал(а) |
21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".
Основное положение
5. Механическое транспортное средство, используемое для обучения вождению, должно быть оборудовано дополнительными педалями привода сцепления (кроме транспортных средств с автоматической трансмиссией) и тормоза, зеркалом заднего вида для обучающего и опознавательным знаком "Учебное транспортное средство" в соответствии с пунктом 8 настоящих Основных положений.
|
Справедливо, но. Картодром- это не дорога, а ПДД у нас регулирует порядок дорожного движения.
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.
Есть тут одна загвоздочка, но не в том, что вы указали. Потому и хочу проверить проверить сам на практике. Желательно не на себе
|
Андреев Александр
Ст. администратор
информация о визите скрыта
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (19:37)
изменен: 30.10.2019 (19:38) |
21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".
Основное положение
5. Механическое транспортное средство, используемое для обучения вождению, должно быть оборудовано дополнительными педалями привода сцепления (кроме транспортных средств с автоматической трансмиссией) и тормоза, зеркалом заднего вида для обучающего и опознавательным знаком "Учебное транспортное средство" в соответствии с пунктом 8 настоящих Основных положений.
|
татарин
Постоялец
Отсутствует с 6.12.2024 (20:12)
Комментарий: добавлен: 30.10.2019 (19:23)
изменен: 30.10.2019 (19:27) |
gomodrill писал(а) |
Привлекали,и даже юрист узнав,что есть видео сказал,что дело мертвое. Штраф платили.Водителю без прав выписали 5 тысяч,тому ,кто допустил без прав за руль,30 тысяч и да,они там часто в засаде ночью сидят или в темное время суток.Как позже выяснилось,"картодром" это огороженное место от других водителей,то есть которое рядом под замком,а привычное нам всем место это проезжая часть и из этого все вытекающие.
|
А почему не обжаловали? "даже юрист узнав,что есть видео сказал, что дело мертвое" вот это конечно аргумент никакой. Я полагаю, что это даже вполне может быть выигрышным делом. Я бы в таком деле поучаствовал, даже бесплатно. Просто мне самому интересно.
Юрист юристу рознь. Как этот юрист аргументировал свою позицию? А может дело было не на самом картодроме?
|
|
РЕКЛАМА ⋮
✖
ИП Бугаев А. А.
ИНН: 245300796231
erid: LdtCKWBjr
Обновления
Информационный партнер
РЕКЛАМА ⋮
✖
МУП ТРК "ЗЕЛЕНОГОРСК"
ИНН: 2453003973
erid: LdtCKQTnm
|